Bathory

kiddo: Geniální producentka a specialistka na media relations ;-)

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10213830059-cesky-lev-2008/?streamtype=WM2

Bylo o dost horší, než jsem čekal :-)

tentokrát nic...ale i tak byla na zabití

Sledoval někdo České lvy? Nikde nemůžu najít obsah toho, co geniální producentka Deana zase vyblila vůči Akademii.

sakra ty jsi fantom, ted jsem mel pocit, že jsem tě potkal... tak asi ne :-) jo, a hledám, a u MA jsme ji našel.

Týjo, tady ještě někdo hledá historii ve filmu? :-o

BTAHORY na DVD od 31. marca 2009 ak znova neposunu

Nikitorius: Buď uklidněn, už o tom diskutujeme v poště, abychom zde neza/nena-sírali. :)

Myslím, že prohlášení samotné Coppolové (tuším padlo někde na tiskovce v Cannes), že MA je film o "teenagerech ve Versailles" je dostatečně výmluvné. MA vůbec není historické drama (ne v tom smyslu, že by rekonstruovalo historickou událost, nebo se snažilo verně portrétovat historickou osobnost) a není jím ani Bathory....   Ale co je hlavní, zvrhává se to tu v diskuzi o MA, zatímco původně šlo jen o moji WTF reakci na matyho mimózní přirovnání Bathory právě k MA.....

Ano myslím :)). Dle mého k autenticitě nestačí pár kostýmů a Fersen. Svým pojetím je MA jak by řekl Werich "přísně o dnešku." :)) Nicméně v tomto případě nikomu jiný názor neberu, koneckonců přes výhrady se mi na Kirsten Dunst koukalo dost dobře :))

myslíš? Já ne :-) (jen ta hudba, ale to vůbec nevadí)... jinak je to přesné, z hlediska kulturní historie a společnosti až obdivuhodně...

ale zpět k Bathory

Rover: Co do historických dat jo, co do jednání, hudby a celkového pojetí je to o dost horší.

no tak MA je skutečně historicky přesná.. bathory jsem neviděl, ale přesná nebude, a myslim, že na tom vůbec ale vůbec nesejde

Původně jsem na tvůj vágní příspěvek nechtěl reagovat, ale tou větou o srovnatelném "historickém dramatu (!) Marie Antoinetta" jsi tomu nasadil korunu.

btw. Ale pokud jsi to myslel tak, že MA je především mezi zahraničním obecenstvem považována za průser (ostatně ani CSFD z ní není bůhvíjak unešená), přestože má nesporné kvality, pak se s tím příměrem dá s přivřenýma očima souhlasit :-ú

mm13: Abych řekl pravdu, tak Bathory mohl být zajímavý film, kdyby se povedl technicky. To že není historicky přesný je zanedbatelný detail, protože to není dokument. Ale technická nedokonalost je do očí bijící. Srašně mě rušil střih a skladba jednotlivých záběrů. Přišlo mi to skokové a nenavazující. Místy mě vadila hudba, která mě rušila a davové scény byly komické i v rámci dobrodružství neohrožené Xeny, co běžela v TV. Ty byly alespoň těžce přepálené až komické. Tady to byl jen sterilní projev nedostatku peněz a talentu pro tuto část vyprávění. Kamera byla vcelku OK a herci ucházející (Friel, Roden) až na některé vyjímky. Takový televizní průměr. Pro kino nedůstojný podprůměr. Když to srovnám se srovnatelným historickým dramatem Marií Antoinettou, tak je to okamžité KO.

dolin1: Přesně to jsem si myslel :-) A není to čistě jen tím, že se v Bathory moc nepoužívají (výrazné) filtry?

mm13: OK,pojďme se bavit o Troškovejch uměleckejch záměrech v Kameňácích..."Umělec" je širokej pojem,dobrej velko(!)film ale IMHO vypadá jinak... Niktorius: Podle vzhledu filmu a pocitu. Jestli to necítííš/nevidíš, asi ti tenhle můj dojem nedokážu.

dolin1: Podle jakých vodítek jsi shledal, že je kamera v Bathory televizní?

mm13: Amen.

ten film je ale viac hrou, než historickým filmom... Jakubisko sa pohráva s históriou, s vlastným umeleckým zámerom, divákom a koniec koncov aj so samým sebou... pritom nijako nedeklasuje vážnosť nadhodenej témy, naopak! ...ale netvrdím, že sa tu všetko podarilo na 100 percent, rovnako však nechápem prečo-odkiaľ toľko zaťatého jedu na jeho adresu, poniektorí ako by to vzali osobne a predbiehajú sa v slovnej onanii až sa to už chvíľami nedá stráviť... čo je ale v istej rovine dôkazom, že ono mu ten zámer možno aj nakoniec vyšiel - umelec nemá hladiť ani ísť v ústrety očakávaniam... Jakubisko umelcom je... so všetkým čo k tomu patrí a naše pindy prežije :-)

mm13: Kdyby Kolumbus v 1492 přivez do Ameriky jako dárek indiánům dřevěný kolečkový brusle a učil je na nich jezdit,asi bych se tomu podivil taky...Nevysvětlím ti evidentně,že podobný "originality", přidají-li se navrch historický výmysly (viz. Caravaggio atd.) jsou právě to, co IMHO film deklasují - a když se k tomu přidá televizní kamera, komparz jak ze zlýho snu a scénář jak z půlnočního béčkovýho eroťáku šustící papírem, posílá to film neúprosně na propadliště....

je to fikce, o tom není pochyb, a není potřeba to řešit :-) prostě film

Věrně se držím všech historických údajů a známých faktů, ovšem do zaplňování bílých míst historie jsem zapojil svoji fantazii. (Juraj Jakubisko) To je to, co mi vadí. Možná, že v Caravaggiově životě jsou prázdná místa, ale ne zrovna v době, kdy film tvrdí, že se setkal s Bathoryovou. Tam je celkem jasno o jeho životě. A navíc Turzo byl obrovský obdivovatel umění a není možné, aby nezanechal zmínku o někom takovém. Jakubisko viděl prázdná místa v životě Báthoryové. Ostatní si upravil. PS: rozhodně nehledám ve filmech realitu, ale tohle je spíš ve stylu dobrodružství mladého Indiana Jonese.

wed práve je plno iných filmov s väčším hodnotením a tiež tam vyrezy s historie zatial čo som kukal historické filmy tak u každého mi tam niečo chýbalo stej histórie.

zaujímavé že vám podobné rozpory s historickou skutočnosťou nevadia pri filmoch 1492, Gladiator alebo pri Ben Hurovi... v Caravaggiovom životpise sa nájde plno hluchých miest, sú tam celé roky kedy sa nevie, kde sa pohyboval, niet o ňom ani zmienky, nepríde mi to od Jakubiska ako priveľká drzosť, že ho šupol k Bathoryčke, zvlášť ak mu z toho vzišiel taký dobrý príbeh...

maty39: Já bych v tomhle trapnym, historicky zkomolenym, filmařsky ubohym "díle" žádnou logiku - a už vůbec né korektnost - nehledal...

To by mě zajímalo jak se v tomto filmu objevil Caravaggio. Ten se narodil poblíž MIlána v roce 1571 a zde žil až do roku 1592 kdy zranil policistu a utekl do Říma. A zde žil až do roku 1606, kdy zabil při rvačce nějakého mladíka a utekl do Neapole a pak na Maltu. V roce 1593, kdy se podle filmu setká s Báthoryovou ve skutečnosti pracoval pro Giuseppe Cesariho a z tohoto roku také pochází jeho první známé dílo. No nevim, když chce někdo natočit příběh jak to mohlo být ve skutečnosti, tak by neměl dělat takový blbosti. Nehledě na to, že Juraj Turzo byl silně proslovensky orientovaný, zastával se slováků v národnostních sporech a byl velký obdivovatel umění. Ten by si Caravaggia všiml.

tak teď jsem zmaten

vBaker: A ja si uz skoro myslel, ze tu reakci myslis taky jako vtip... ouch:)
Texan: Ac sprosta slova v prispevcich nemusim, tak jsem se u Tveho prispevku nemohl prestat smat. Jak pravdive:)

Jako detektivka slabý, jako romantika málo romantický, jako thriller směšný, jako historickej film dějově chudý a zmatený, jako umělecký dílo přepíčený, jako komodita neuvěřitelně předražený. Jo jo, malý český/slovenský poměry..

jestli to měl být vtip, tak není někde něco v pořádku !?