Mulholland Drive

Co se týče Mullholandu, čtyři (u mě zasloužené) hvězdičky, jsem dal za výborně navozené tajemno a za pěknou lesbickou scénu.

flanker.27: Já mám Lynche rád od té doby, co jsem v kině viděl Zběsilost v srdci. Bylo to v roce 1990 nebo 1991. Byl jsem na tom 3x v kině. A hned nato jsem šel na Modrý samet. Taky asi 3x. Oba dva jsu to vynikající (navíc srozumitelné) filmy. Tobě se nelíbí? Že potom už nikdy nenatočil nic, co by se tomu (v mých očích) vyrovnalo, to je druhá věc. Za to, že natočil dva výše zmíněné majstrštyky, si už může Lynch pro mě za mě dovolit co chce. Myslím, že nade mnou by Lynch určitě smíchy nehýkal. Ba jsem si tím jist.

V čem spočívali tvé argumenty? - "Vy jste blbci, protože pátráte nad něčím, co sám tvůrce neví, ale já sem boss, protože vámi i filmem opovrhuji!" Tohles tady napsal v 10 různých variantách a bereš to jako argumenty? ... Kolikrát jsi film viděl? Předpokládám tak 1 a přemýšlel nad ním, když moc, tak 5 minut po skončení. Jakmile jsi zjistil, že nemáš na to, ponořit se do něj a trochu bádat, hodil jsi ho do odpadu.

Uf, celou dobu se tu snažím argumentovat věcně,ale vzhledem k tomu, že jsi neuvedl jakékoli argumenty a musíš se uchylovat k urážkám, pak ti tedy vzkazuji, že podle mě máš zřejmě velmi smutný život, jestliže máš zapotřebí řešit takové p.č.v.n., jako smysl filmu MD. Já se snažil dopátrat jen toho, jaký smysl a kouzlo pro vás tenhle film má, ale tvoje reakce jen odhaluje tvoji nasranost na každého, kdo si o filmu myslí něco jiného, než ty. Pro své dobro si přečti něco o magickém myšlení. Vy všichni připomínáte tvůrce kultů. Když si lidi neuměli vysvětlit přírodní jevy, ale měli potřebu jim rozumět, vytvářeli si neexistující souvislosti (typická je záměna POTOM za PROTO). Nejlépe si vyber některou z knih Františka Koukolíka, třeba Základy stupidologie.

"Já vám nevěřím, nemá to řešení, budu se s váma hádat! Mám silácký řeči a přestože jsem za vola, budu pořád proti vám!"

pro všechny: Všiměte si, jak si nejste jistí. Každý to vidí jinak. Co je sen a co skutečnost? Lynch musí hýkat smíchy.

Silas: Hmm, tváříš se jako bys sněd všechnu moudrost a nepochopíš vtip (to je taky jen vtip, aby bylo jasno)? Ale kdybys četl pořádně, pochopil bys, že to o serálu rozhodně nebylo jádro toho, co bych filmu vytýkal, mám mnoho výhrad, které jsem zde uvedl, rozhodně jsem ho strhal už předtím a především ve svém komentáři. Nic z toho jsi nebyl schopen vyvrátit. Na snové vysvětlení možná letí intošky z FSV, mmě ale rohlík neopije. To je jako když v Dallasu umřel Bobby, ale diváci si ho vyřvali spátky, tak to všechno byl potom taky jenom sen :)))), ach jak to jednoduché,l přijatelné a smysluprosté.

Mne sa vidí, že scény síce pôsobili nesúrodo, ale pointa je, že to bol sen. Otázka je - ktorá časť? Pre mňa sen začína po prvej lesbickej scéne - nasleduje tam dlhšia zatmievačka a to nemôže byť náhoda. Následný dej je veľmi nekompaktný, potrhaný a nadväzuje na seba len voľne. Presne ako sny. Nemávate sny, kde sa vám všetko možné mixuje so všetkým? V jeden moment ste na jednom mieste s jedným človekom a za chvíľu sa to zmení. Ja takéto sny občas mávam. Sranda je, že vo sne mi to absurdné nepríde...Takže pre mňa je riešenie toto - po lesbickom sexe prišiel sen, a basta.

Já si teď radši počkám, co na to řekne někdo třetí. Viděl jsem to jen jednou, na špatně nahrané videokazetě (poslední čtvrtinu prakticky bez zvuku), tak se k tomu zatím nějak zasvěceně vyjádřit nemůžu.

Dyt to říkám...všechno, co je ve filmu nelogický a trochu "natvrdo narvaný" je sen - je to fakt zřetelně vidět, kdy uléhá a kdy vstává... Navíc se člověku stává, že se mu zážitek ze dne přenese i do snu a přetransformuje se tam (např. sousedka a výměna bytů). I na tohle génius myslel!

Tohle by mě teda v životě nenapadlo, svést všechno na sen. Hmm, hmm... Že by? Myslíš, že Lynch by chtěl, aby se to takhle vysvětlovalo? Takže všechno, co je v tom filmu divné, je sen, a v podstatě je vše v normálu? (Takhle jednoduché to je? Hm, hmm...) Budu si to muset někde sehnat a mrknout na to pořádně ještě jednou. Přiznám se, že když už mysteriózní, tak mám radši takové, které se nedají snadno vysvětlit. Myslel jsem si, že Mullholand k takovému druhu filmů patří.

Spoiler: Na začátku žena uléhá do postele, sen začíná. Je až neuvěřitelně dokonalý, všechno vychází, vyhrává konkurz, zamiluje se do ní pohledný režisér...Pak se probouzí (kovboj ji přijde probudit) a ona zjišťuje, ýe je skutečnost naprsto jiná - režisér je zamilován do jiné herečky (ona jí závidí, proto se jí ve snu stane ta autonehoda) a ona je ve své práci naprosto ordinérní...Ve zkratce takto. Konec spoilerů

Ale na Mullholandu mi to nevadí, ta nepochopitelnost. Tam mě baví. Spíš mě překvapuje, že se to dá nějak logicky vysvětlit.

Přečet jsem si Tetsuův komentář na Lost Highway, a se slovy "dokonale matoucí" souhlasím. :-) Na mém nepochopení se toho ale moc nezměnilo. Podle mě je ten film hodně zašmodrchaný, proměňuje se tam víc lidí, takže se v tom člověk ztratí. No, Silasi, a jak sis vysvětlil Mullholand? Taky schizofrenie? Nebo nějaká jiná porucha u některé z hrdinek?

Jo, ještě k Mullholandu: V jednu chvíli mi připomněl hru Silent Hill. Tou atmosférou uprostřed filmu, jak se ty dvě vydají hledat do toho domu... To bylo fakt mysteriozní.

Doposud jsem považoval LH za jediný film, který se nedá pochopit. Ale dá, a Tetsuův komentář naprosto stačí...

flanker.27: Já jsem Mullholand Drive osobně moc nepochopil, ale líbí se mi! Lost Highway jsem taky nepochopil, a líbí se mi už mnohem méně. Ale zcela a určitě jsem pochopil skvělou Zběsilost v srdci a Modrý samet. Těm jsem dal pět hvězdiček, jsou to pro mě pecky jak víno, vynikající filmy. Hlavně Zběsilost. Myslím, že zrovna tyhle dva jsou pochopitelné, když jsem to zmákl i já. Co myslíš? Pro mě jeho dva nej. Kvůli nim jsem si o něm koupil i knihu. Temná zákoutí duše, nebo tak nějak se to jmenuje. Je to výborné, doporučuju. Možná potom budeš Lynchovi víc rozumět.

Flanker.27 - tvůj post ze včerejška 23:57 je jako fikce dobrej. Ale jinak je to blábol.

Když už nikdo neví, čím ztrhat MD, tak vytáhne, že to měl být původně seriál a celovečerák se z něj nepovedl. Skutečně dětinské a vždy se nad tím pousměju..

Já to vidim takhe. To takhle Lynch sedí nad svým scénářem, vymýšlí, jak upravit patnáctou epizodu, která se mu zdá příliš lineární, zatímco levou rukou laská spoře oděnou Naomi. Náhle zvoní telefon. Je to jeho producent. Lynch, tuše problémy, rozklepaně poslouchá. Pak se na druhé straně ozve klapnutí. Odkládá sluchátko. Co se děje, táže se spoře oděná Naomi. Nechtějí nám povolit seriál. Tak to ne, s tím musíš něco udělat. Chci bejt konečně slavná, nejenom ta z antickýho Říma. To byly renesanční Benátky, ne? Země jako bota, na tom nesejde. Každopádně, když s tim něco neuděláš, řeknu bulváru, jak to mezi náma je. Zdrcený Lynch se ponořuje do scénáře. Hmm, počkej, když seženem aspoň pár prezidentů, mohlo by to bejt takhle. Tady v tom báru nám měl ten pilot končit. Ldyž se vykašleme na linii tý babky a dědka, mohli bysme tuhle scénu z osmičky dát semhle za to. Když tu scénu z koupelny z třetího dílu dáme semhle a toho s tou bouchačkou sem, mohli bysme pak toho s tim afrem dát eště nakonec k vohni s tou krabičkou. No, říká Naomi, já tomu sice nekapíruju, ale když mi tam dáš scénu, kterou si diváci budou nějak pamatovat, třeba bych mohla bejt nahá nebo tak, tak bychto i brala. Nu a MD byl na světě...

Flanker.27 - jo, souhlasím, jako koncept seriálu by to nebylo udržitelné. Jenže z toho seriál nebyl....

To myslíš větu City of Dreams? Mrknul jsem na to, přiznávám, že je to nějakej pátekl co jsem film viděl a nijak mi v hlavě neležel. Jak bychsvůj postoj vysvětlil srozumitelně. Je to jako když najdeš minci na poli. Předtím jsi viděl někoho odtamtud utíkat. Vymyslíš si příběh, který bude tyhle události spojovat a bude to vypadat logicky. Jenže ono to tak vůbec být nemusí. A i kdyby to tak bylo, to, co dostaneš, za to nestojí. Nejvíc mě pobavila jedna diskuse na téma co obsahuje modrá krabička. Jinak od jednoho Lynchaka, co podal jedno řešení (vpodstatě to, co tu píše vrtula) jsem taky slyšel "analýzu" Kruhu a říkal jsem si, jak by se asi autoři divili, jak že to vlastně měli myslet.

V tom případě tě vuobec nechápu. Jestli věříš svý kolegyni, která vykřikuje, že filmy nemají řešení...tady jde o to, že on vezme klidně profláklý příběh, ale zabalí ho do hávu a diváky záměrně mate vedlejšími odbočkami. Jenže pokud dobře sleduješ, a zrovna tady v MD je to hrozně okatý, nemáš velký problém dobrat se závěru. Ano, film má mnho řešení pro ty, kteří nevidí to, se kterým Lynch přišel. Ale není to nic, čím by se ti lidi mohli chlubit. Vždyt i trailer u MH trochu spoileruje...

Tak to pozor. Mě se třeba velmi líbí Stalker (mě většinou pochopení filmu problémy nedělá). Ovšem rozdíl mezi Tarkovským a Lynchem je ten, že je dost poznat, kterej autor sám ví, co tím chce sám říct a co ne. A znovu jak říkám - řešení Mulholland Drivu neexistuje, můžeš si myslet, že je to napůl sen Naomi Watts a napůl skutečnost, ale ujišťuju tě, že kdyby k tomu opravdu vznikl původně zamýšlený seriál, po pár dílech se tohle řešení stane neudržitelným. Na tohle si člověk může vymyslet prakticky cokoli, jakkoli si může pospojovat jednotlivé scény filmu, a může to bejt pravda a taky ne. Jedna moje bejvalá kolegyně v práci ujížděla na Lynchovi a tvrdila, jak je to úžasný, že to nemá řešení, že si to může domejšlet podle sebe :)).

Dalecooper - tak úžasná nebo dokonalá?:o)

Jen mi připadá, že seš ten typ racionálního člověka, kterému když není ve filmu vše jasně řečeno a hloupě podstrčeno, tak je nespokojen a snímek odhodí, protože přemýšlet nad ním je nad rámec jemu vymezené zábavy.

Mnoho lidí se o to pokusilo, zajímavé, že i jeho fandové vysvětlují jeho filmy dost odlišně, já si za svým názorem stojím, a tebe upozorňuji, že potvrzuješ pravidlo, že ty nejhloupější názory se nejraději snaží se vnucovat ostatním jako jediné správné :))

Zkus použít mozek u Lynchových filmů a potom smaž, co jsi zde napáchal...

Vyprošoval bych si pejorativní oslovování, zvláště od někoho, kdo si hraje na kdovíjakého chytrolína. O tom, kdo je jedním z nejlepších režisérů, se dá vést debata, nevím, proč bych se měl bát něco uznat. Proč jako? Je to snad o strachu? Ne. Je to proto, že podle mě je Lynch buď idiot anebo naopak vychytralý tvůrce, který se baví, jak mu intoši ty jeho kraviny žerou. Nevím, proč mluvíš na základě tohio, co jsem napsal, o snobských kecech intelektuála, když podle toho, co píšeš, to sedí spíš na tebe. já se rozhodně za intoše nepovažuju, naopak intoše považuju za nepřátele rozumu. Což ty ostatně dokazuješ tím, že neuvedeš jediný věcný argument, zato každého, kdo s tebou nesouhlasí, odsoudíš jako hňupa. Zkus si přečíst ještě jednou to, co jsem napsal, a použij mozek k tomu, k čemu tě jím evoluce vybavila.