Kiseidžú: Sei no kakuricu

Souhlas ;) Ale snaží se nevyzradit příliš...

vás poniektorých by mal niekto naučiť používať spoiler tag, nie každý čítal mangu :)

K tomu můžu dodat jen tohle...

Tak nevím pánové, mě Šiniči zas až tak šíleně tragický nepřijde, třeba takový Kaneki z Tokyo Ghoula mi přišel v první sérii jako mnohem větší třasořitka a místy mi jeho přístup dost vadil a když se začal ještě sám litovat po tom co agenti zabili matinku toho děvčátka Hinami (a on se ani o nic nepokusil), tak jsem ho měl skoro až dost... Jinak co se looserů v reálu týká, těžko porovnávat, já sám nebyl nikdy ten nejvíc cool a na základce jsem asi byl i totální looser z čehož jsem snad vyrostl, takže mám asi i pro loosery jisté pochopení, ale s Šiničim se srovnávat tak nějak nedovedu a dokážu se i ztotožnit s vaším názorem, že tak jak je prezentovaný tady se příliš mé představě o "běžném školákovi" nepodobá. Dalo by tedy i říct, že byl chlapec místy značně přecitlivělý, což je nedostatek, který na sobě občas taky pozoruju, ale rozhodně bych ho nepovažoval za "běžnou věc"...

Co si pamatuji, i největší "looser" z naší třídy nebyl takovej looser, jako tohle. Aspoň doufám. :-)

Ale jinak @Sigurdr: Díky za popis, kvalitní!

Jeoffrey

Co se „mimozemšťanů“ týče, ta záležitost je mnohem větší a zábavnější, než si většina lidí uvědomuje a právě proto činí většina čtenářů/diváků ten základní omyl (a to i v Japonsku). Je to nový živočišný druh, o tom není pochyb neb v samotném příběhu je poměrně dost náznaků a kromě nich ještě sám autor v nové luxusní edici mangy vydané v roce 2003 (koupi mohu doporučit) sám potvrdil, že jde o nový živočišný druh. Jenomže, problém nastal jednak v nesprávné interpretaci mnoha čtenářů, mezi nimiž bylo i mnoho japonských recenzentů, kteří uvedli, že parazité jsou mimozemšťané - odtud se to rozšířilo po Japonsku. Situaci nepomohla ani mezinárodní distribuce, která dílo propagovala jako „mimozemskou invazi“, což je pro většinu čtenářů mnohem atraktivnější.

Co se adaptace jako takové týče… jak jsem již zmínil, Parazit je v Japonsku velice oblíbená série (navzdory tomu, že s tím na začátku nikdo nepočítal). Adaptace se sice snaží o aktualizaci do moderního prostředí, avšak jakkoli změnit a uzpůsobit skutečné dění se bojí. Seriál adaptuje nikoli „příběh“ jako takový, ale spíše „scény“ a to tak, aby je čtenáři mohli snadno poznat. Stačí se podívat na Šiničiho postavu, která byla způli pozměněna a radikalizována. V originále jde o průměrného středoškoláka, co se směje, má strach, vztek, apod. V seriálu je z něj třasořitka. Změnu beru, i když tvrzení, že seriálový Šiniči odpovídá současnému „obyčejnému studentovi“ je pitomost, jelikož Šiniči z mangy i dnes odpovídá „běžnému studentovi“. Problém je, že tyto dvě odlišné osobnosti docházejí k naprosto stejným závěrům, což nefunguje a nepůsobí věrohodně. Rozepsal bych se více, ale aktuálně mi došel čas.

Hromino

Za sebe můžu jenom říct, že chápu, ale on ten život není tak úplně o tom, že každý dostane co si vybojuje a tak i když někdy bojujeme, tak prostě "Shit happens". Hlavní hrdina sice spoustu věcí dostane jen tak, protože se scénáristům zachtělo, ale mě nepřijde, že by byl jenom "list co se plácá ve větru", spoustu věcí se snaží ovlivnit, třeba teď naposledy mohl toho týpka co ho sledoval nechat Migiho sejmout, ale zabránil tomu, prostě se snažil zachovat si něco z lidskosti, i když už mu mozek do jisté míry ovlivňuje to jak ho parasit "zachránil" a že se tak prostě změnil a už jenom tenhle psychologický boj je pro mě zajímavý. Co se týká Murano, tak já i tohle docela chápu, ono já mít v sobě parasita co hrozí, že sejme všechny v okolí, kdybych se náhodou prozradil by mě vedlo k tomu, abych společnost děvčete, které mám rád příliš nevyhledával a tak se není čemu divit, že s ní Šiniči netráví každou volnou chvíli a spíš řeší, jestli jí to říct a jak a tak toho prostoru děvče zkrátka moc nemá... A to jak se holka chová je taky docela pochopitelný, protože ony ty ženské povětšinou dokáží vycítit, když se něco děje a ta jejich vrozená zvědavost jim prostě nedá a proto na něj útočí a chce vědět co mu je, i když mu chce vlastně jenom pomoct... Zkrátka já si věřím, že většinu těch "nedostatků" chápu a tak mě chování jednotlivých lidí příliš nepřekvapuje a přijde mi docela v pohodě čitelné. 

@Sigurdr: Asi chápu, jak se cítíš. Jako já, když jsem se koukl na Elfen Lied - několikrát - a poté zkusil mangu. Ta byla úplně jiná liga a anime bylo proti ní naprosto čudné, o ničem. Ten potenciál, co to ztratilo... Takže si teď pamatuji mangu a o anime nijak nezavadím. Ale jsou lidi, jako já v minulosti, kteří viděli jen anime a pokládají ho za "da best".

Sigurdr

Mangu jsem nečetl, takže nemohu posoudit, jak moc (ne)zdařilá adaptace tohle jest. Beru-li však tento seriál jako samostatné dílo, kritikou rozhodně nemůžu šetřit. Byť se vytrvale snažím hledat důvody, proč je seriál nejen zde, ale i na různých anime databázích hodnocen tak vysoko, ani po dosavadních třinácti dílech je nemůžu odhalit. Premisa je sice zajímavá, začátek nevypadal špatně, ovšem když se nějakého posunu v příběhu dočkáme tak jednou za pět dílů, nevěstí to nic dobrého. Kdyby se aspoň nejednalo o vatu, ale o smysluplnou výplň, v níž by se nám tvůrci pokusili sdělit něco mezi řádky, tak budiž, ale v seriálu jsem dosud nenarazil na jedinou myšlenku, která by mě přinutila se zamyslet nad nějakou filosofickou otázkou. Ale to hlavní, co mi na tomto seriálu zejména drásá nervy, jsou postavy. Šin'iči je jen dalším z těch „hrdinů”, kterým úspěchy či neúspěchy – a zde konkrétně i osobnostní vývoj – náhle padají do kapsy dle toho, jak se to zrovna scenáristovi líbí; pro to, aby on sám se zlepšil, vyvinul, zdokonalil, Šin'iči neudělá (alespoň tedy doposud) vlastním úsilím nic – vždy to zařídí deus ex machina a hodí Šin'ičimu to, co jej posune vpřed, stejně jako nedávno třeba u Tokyo Ghoula. A takový „hrdina” si přirozeně nemůže získat mé sympatie. O Murano se zas divák v seriálu nedozví nic bližšího, co by mu pomohlo vytvořit si k ní nějaké sympatie, a její postava je tedy zkrátka degradována na úroveň otravné stíhačky a jakéhosi nutného ženského elementu, který je v tomto typu příběhů potřeba.

Takže tolik můj názor nečtenáře. Osobně se mi z dosavadních zkušeností s adaptacemi mang nezdá, že by manga byla až tak božská a její anime adaptace byla naopak strašlivý fail, ale třeba si mangu někdy přečtu a zjistím, že se mýlím. :)

na příspěvěk reagoval Jeoffrey

Sigurdr , Jeoffrey

V tomto súhlasím s Jeoffreym, tvoj názor rešpektujem, avšak nemôžem súhlasiť. Treba si totiž uvedomiť, že v dobe, kedy vznikla manga boli jednoducho iné trendy ako dnes. Taktiež ohľadom vývoja postáv, nemám pocit, že by táto adaptácia niečo vynechala, samozrejme, nie je možné to detailne posúdiť, nakoľko ešte nie je von celý seriál. V rámci doposiaľ videného mám totiž stále pocit, že ide o poctu predlohe, nebudem sa však hádať. Hitošiho mangu som čítal a súhlasím, že je to majstrovské dielo, zdá sa mi však nespravodlivé spochybňovať remeslo Madhousu, pre nejaké nezhody s osobným presvedčením. Obsah k seriálu si však napísal vynikajúco, za to ťa chválim.

Sigurdr

Mangu jsem četl (zatím pouze jednou), a že by to bylo tak špatně zpracované si nemyslím, ale názor ti brát nebudu. Spíš chci jenom poděkovat za upozornění, na základě kterého jsem si opravil komentář. Jinak dohledávat informace si umím, protože např. na Anichart se jasně píše :" They are parasites, alien creatures who must invade–and take control of–a human host to survive" a tam kde se dívám na anime zase mají "One night, worm-like aliens called Parasytes invade Earth"... ale věřím autorovi a teď i wiki (která to má nečekaně správně) pokud uvádí, že to mimozemšťané nejsou, takže ještě jednou díky za upozornění.

na příspěvěk reagoval HDeer, Sigurdr

Geniální nadčasová předloha mistra Iwaakiho byla přeměněna v zakrnělou snahu aktualizovat dílo, jež nic takového nepotřebuje. Původní manga z osmdesátých let proto působí paradoxně mnohem novodoběji, než její současná odbytě omezená adaptace. Velice špatné tempo, režie, scénář a charakterizace postav dále podtrhávají nohy rozštěpenému příběhu. Původní manga je v Japonsku stále velice oblíbená a to u všech vrstev čtenářstva. Proč? Neb má každému, co nabídnout a požitek ze čtení nabízí komukoliv. „Běžní“ čtenáři si zamilovali Šiničiho morální cestu a jeho všední interakce s okolím i Pravem („Migim“). Dalším imponoval skvěle vystavěný příběh. Filozofové ocenili sofistikované pojetí témat života a psychologové zajásali nad komplexní sociologickou studií parazitního vývoje. Tyto aspekty se však v adaptaci vyskytují téměř v nulovém množství. Interakce postav (i jejich osobnosti) byly ořezány, příběh se, vinou zběsilého tempa, odvíjí pouze zkratkovitým skákáním od scény ke scéně. Filosofickým tématům a vyobrazení parazitní společnosti a jejího vývoje se anime prakticky nevěnuje (ostatně nemá na to čas).

Parazit: Mravní zásady života (respektive „Kiseidžú: Sei no kakuricu“, prosím nepoužívat retardovaný ne-překlad Parasyte) je zklamáním roku. Těšit člověka však může to, že na předlohu toto selhání nijaký vliv nemá - stále je naprosto geniální (i na osmapadesáté čtení).

P.S. Neb se zdá, že nesprávná interpretace doputovala i sem, případně neschopnost dohledávat informace (nebo též kombinace obojího), upozorňuji, že parazité nejsou mimozemšťané nýbrž dle slov samotného autora, Iwaakiho Hitošiho, nový živočišný druh, který se vyvinul na Zemi.

na příspěvěk reagoval Jeoffrey, HDeer, Hromino

Protest :-) Zde to určitě nebylo "nechtěné", resp ne tak, jak v 90% dnešních anime.

A právě proto bych to tam spíš vůbec nedával.

Ale přivedl jsi mě k dobrému nápadu. Až se taková show objeví, udělám 50 screenů jen náhodného sahání na Titteh a to bude alespoň sbírka! :-D

iste, treba nalákať :)

Kdo tam dal ten první :-D

@TerribleTears: Pokud se bavíme o hezkých melodiích ;-)

Tapion's Theme: [ https://www.youtube.com/watch?v=xsjzAegT8pU ]

Lilium: [ https://www.youtube.com/watch?v=VWW8DMpfI9U ]

Air: [ https://www.youtube.com/watch?v=Ft02PiuWGos ]

:-)

Ale jinak jop, je to hezká melodie.

Tak už jsem v půlce soundtracku a není to vůbec marná hudba, takhle někam do sluchátek na dlouhou cestu vlakem si tohle docela dovedu představit.

Longin

to je vec názoru, pre tucty čitateľov ako aj mňa osobne bol vrcholne uspokojivý, stačí si iba prejsť pár diskusiami 

(SPOILER)

Nechci tu kazit nadšení, ale ten konec v manze je takovej suchej a nemastnej...

na příspěvěk reagoval HDeer

zo srandy som si prečítal 31th chapter, musím povedať že adaptácia je ďaleko lepšia