Drive

LOL. Plešounek je nasazená koruna.

http://www.kinobox.cz/clanek/6083-recenze-drive-je-trosku-drsnejsi-projizdka   moje recenze na kinoboxu

Chosé85: kinoripy...

Nějak to hodnocení klesá...

hirnlego: evidentne hej...

Podle event fotek na imdb bude teplej spíš NWR.

vBaker: Nejde o to, co bych dělal já, ale jak je ta scéna natočená, na co se klade důraz atd. Nepochybuju o tom, že má Refn rád hezký prsa, ale jen proto je tam asi takhle hromadně nevystavil. Totéž s tím násilím. Netvrdím, že je Řidič nutně gay, jen se snažím najít význam pro některé scény, a vlastně pro celý jednotný styl toho filmu. Pokud má někdo jiný nebo lepší nápad, sem s ním.

Traffic:  :D jak by si na to šel ty ve scéně s kladivem? Myslím, že ani heterosexuál by se v takovou chvíli nezaobíral polonahými děvami.

Arbiter: No jasně, ty se s ním pořád snažíš nakládat především jako s nějakým skutečným člověkem, ale to mi pro interpretaci filmu v tomhle případě nepřijde moc přínosné, když je poměrně dost stylizovaný (jak a proč zrovna takhle?), vědomý si své vlastní filmovosti a obecně sebereflexivní. Napadají mě ještě střípky (tvé oblíbené) jako rozhovor Řidiče s klukem, kdy se dívají na telku a vedou diskusi na téma, jestli je žralok automaticky záporák podle toho, jak vypadá. Tady se určitě naráží na morální nejednoznačnost, která je typická pro noir. Jenže: Je tady Gosling skutečně tak morálně čistý, když má jako přivýdělek účast na vloupačkách? Tou sytě barevnou paletou je Drive skutečně co nejdál od černobílé, jak to jen jde. Je Carey Mulligan opravdu femme fatale? Co ta brutalita, která je skoro až estetizovaná?
 
Ad otázka, jestli je Řidič gay: Pro mě je v tomhle smyslu zásadní (kromě toho růžového písma a fontu titulků) ta scéna, kdy Gosling naběhne do bordelu s kladivem v ruce a v místnosti plné nahých kozatých ženských rube toho chudáka a těch holek si v podstatě ani nevšimne. Ten kontrast je tam do očí bijící, jak je to nasnímané, zpomalené a schválně přestřelené - prostě kozy kozy kozy, pak Gosling s kladivem s hlavou k zemi a pak zase kozy kozy kozy :-)

Traffic: ... konrkétně nevysvětluje kaskadérství jeho pevnou osobní morálku (ať už je poměrně posunutá oproti normálnímu chápání) Kaskadér také není nutně samotář, nezapadá mi k němu plachost,  málomluvnost, upozadění svých potřeb. Nevidím důvod, proč by měly být tyto a další vlastnosti stereotypem kaskadéra nebo antistereotypem hrdiny..

Traffic: Jeho jednání a osobnost mi nepříjde dostatečně kopírující diktát pro takovou roli, abych jí mohl položit jako kauzální dopad kaskadérství. 
 
Názor taky nemám finálně poskládanej, ale jeho jednání, reakce, zvolený joby (!množný číslo je důležitý - vem si, že kaskadérství není zdaleka věnováno nijak zásadně víc prostoru než ostatním aktivitám), málomluvnost, samotářství a další vlastnosti / charakteristiky jsou skládány z navzájem nijak nevyčnívajících střípků, které tvoří překvapivě propracovanou, uvěřitelnou a v rámci své osobnosti logicky jednající postavu. Disponuje nějakým rejstříkem výše zmíněného a na základě toho je uvěřitelné (pochopitelné?) že rád dělá na okraji, kde je málo lidí, s auty, že není rád středem pozornosti a tak dál. Svou konzistencí na mě ta postava nepůsobila v prvé řadě jako loutka stvořená pro zobrazení žánrové reflexe a revolty proti stereotypní ikoně typického hrdiny.
 
Odpověděl jsem ti?

Děkuji Trafficovi i Arbiterovi za smysluplné vysvětlení. Budu se muset na ten film podívat znovu, třeba mi to pak dojde.

Arbiter: Ne zaměstnání, ale zosobněný žánrový anti-stereotyp. Skrze kaskadéra se pak tenhle tvůrčí přístup ve filmu opodstatňuje.
 
Co ti do toho nezapadá?

Traffic: Jo ty na jeho postavu koukáš jako zosobněné zaměstnání a prostředek k reflexi... Ale tím ho docela zásadně okleštíš od mnohých charakterových specifik, která mi jen do tohohle klíče nezapadají, respektive nejsou tim osvětlena uspokojivě. Reflexi nejen žánrových klišé určitě slouží i podle mě, viz co jsem psal o rozhýbané knižně podávané ikoně. Ale myslím, že je potřeba ho nezavírat do tak omezující škatulky. Houbky bych se nebál i přes místní šroubovanost.

Plus celý ten film je fascinovaný povrchem i formálně a z toho vyvozuju, že je ta reflexe ještě širší, ale jak jsem psal, ještě nevím, jak to do toho celku zakomponovat.

Arbiter: Ne, tu kauzalitu jsem myslel právě tak, jak jsem ji psal, tzn. napřed kaskadér a z toho vychází další motivace. Opačně mi to nedává smysl, ostatně i film ty informace divákovi předkládá v tomhle pořadí. Jak jsem psal, já k tomu přistupuju spíš trochu jako k reflexi nějakých žánrových klišé a filmu obecně, kde hlavní postava postrádá téměř úplně hloubku a je spíš takovým mechanickým vykonavatelem toho všeho, než nějakým emocionálně zainvestovaným "reálným" člověkem.

GodKnows: boze az 22.  ? :(  och no dobre teda snad aspon bude ten film stat za to . a diky

Spoiler..
... A když už ho chtěli nechat teda přežít, měli to uříznout ve chvíli, kdy mrkl v autě, necpat tam ještě záběry jak o několik hodin později s rozpáranejma játrama jezdí po městě..

Spoilery
Traffic: V tomhle ohledu se mi zdála postava řidiče taky hodně konzistentní. Btw, dobrý postřeh s analogií k jeho zaměstnání. Jen bych nezdůrazňoval kauzální vztah: Má takové zaměstnání, proto je takový, ale obráceně - je takový a proto má také takové zaměstnání etc. (ale divil bych se, kdybych jen zbytečně nerýpal v něčem, co si sám uvědomuješ.) 
 
vBaker: Má prostě jen jiný žebříček hodnot. Jak bylo několikrát zmiňováno, je to jiný hrdina (nebo na tom aspoň film staví) Je tak jako nelidsky oproštěn od návalů pro člověka typických emocí, který good guy vnímá jako slabost.  (snad až na Berserka, který se v něm semtam probudí, ale to je taky z nutnosti, pro nic jiného.) Tak trošku ikona toho jak by v realu člověk vypadal, kdyby měl spoustu knižně pozitivních vlastností. Proto nevzal prachy, nezmizel. Takhle jeho hlava nefungovala. To byla hra jiných lidí. Nepočkal si na Bernieho protože by to bylo proti jeho naivní, přímočaré přirozenosti. 'Domluvili se na schůzku, on přeci nebude ten hajzl, který poruší domluvu, to není správné' to ale neznamená, že by byl blbej, žejo. Proto měl snad u sebe na konec ten nůž. Jinak ale závěr mě taky zklamal, že si ho nechá za zádama, to bylo  možná trošku moc.
 
Nějakých náznaků o jeho sexuální orientaci jsem si nevšiml a příjdou mi zatím dost mimo. Sexualitě možná, orientaci ale ne.

vBaker: Zatím to nemám úplně poskládané dohromady, ale pokusím se. Osobně vycházím hlavně z toho, že Řidič je vlastně povoláním kaskadér, tedy někdo, kdo akorát oddře tu černou práci, ale nemá z toho v podstatě nic - slávu, ženský a peníze sebere vždycky ten herec, přitom řada pro děj klíčových nebezpečných/akčních scén by bez kaskadéra nemohla vzniknout. V tomto smyslu se Gosling chová ve filmu právě tak - jako někdo, kdo neustále někoho zastupuje (otce, partnera, parťáka při loupeži), ale nikdy se nestane nikým plnohodnotným, vždycky tam je jenom proto, aby "udělal to, co je třeba" a nic víc. Proto si nevezme peníze, proto se zřejmě nijak zvlášť nesnaží o Irene (nebo tam min. není žádná výrazná sexuální motivace, z toho mj. plyne i to podezření, že je ve skutečnosti gay) a ve finále mám i dojem, že právě díky téhle své vlastnosti nechovat se jako typický filmový hrdina má v těch situacích oproti ostatním navrch.
Dál mám tušení, že tam je ve spojení s tím vizuálním stylem i nějaký komentář k akčním filmům (nebo filmům noir?) a násilím v nich obecně, zkrátka že je to takový metafilm a že to souvisí s tím, co jsem psal předtím, ale popravdě ještě nevím, jak to uchopit.

GodKnows: v Košiciach podľa všetkého nie... buzeranti nám radšej pustia Skyline... to má fakt logiku tieto distribútorské rozhodnutia x-(

papez12: 22.9.2011 je premiera na slovensku ;-)

Do prcic kde to davaju v kinach alebo kde ste to videli? neviem sa tohto filmu dockat

SPOILER až do konce..

Arbiter: to byla spíš jen řečnická otázka.. ale když už jsi napsal :), tak se zeptám proč např. nevzal prachy a nezmizel; nepočkal si na Bernieho a pak ho chladnokrevně neoddělal; proč se Berniem nechal překvapit; proč nechal ležet prachy na parkovišti?
 
Někdo narážel v komentáři na Řidičovu sexuální orientaci ve spojení s barvou nápisu na plakátu - uniklo mi snad něco?
 
Odpovědi, počítám, najdu zde až po nějaké době..

vBaker: buď konkrétnější..

Jsem zvědavý na to, jak rozeberete děj, osobně mi druhá půlka přišla docela nelogická.
Unikl mi nějaký motiv?

Vypadá to, že z Nicolase Windinga Refna začíná být hodně žádané zboží. A Drive má na tom slušnou zásluhu. Co Refn chystá dál? O Loganově útěku, Only God Forgives a jeho choutkách na Wonder Woman už víme delší dobu, teď se Refn po delší době opět rozpovídal o sexuálním thrilleru s Carey Mulligan.

andre87: Jenom debil :)