Star Trek: Lower Decks
Tvůrci:
Mike McMahanHudba:
Chris WestlakeHrají:
Tawny Newsome, Jack Quaid, Noël Wells, Eugene Cordero, Dawnn Lewis, Jerry O'Connell, Fred Tatasciore, Gillian Vigman, Paul Scheer, Jessica McKenna (více)VOD (1)
Série(4) / Epizody(40)
Diskuze
Vždy je to otázka jak moc chce produkce jít do rizika, že se chce vymykat standartu. Dříve sice Trek neměl konkurenci, ale zároveň produkce seriálu nebyla tak drahá - ano byla drahá na tu dobu, alby si tvůrci dovolili jít přes čáru, dokázali prosadit své nápady, studio jim dalo daleko větší volnost. To zde u Disca a Picarda nevidím, vše se hraje vesměs na jistotu. Záměrem je hlavně vydělat, což bylo i u dalších treků, ale vždy je to o lidech co Trek dělali, nakolik do něho investovali. Současný trek dělají lidi, kteří berou Star trek, jako další zakázku pro produkci. Nástroj na generování zisku.
Jistě, hodnocení beru jako celek, stejně jako že se všude jinde uvádí hodnocení jako celek a nikoli jen nějaká část, která se mi zrovna hodí do krámu. To je běžný postup, který se aplikuje všude. A že se ti to nelíbí je tvůj problém, který mě osobně ale vůbec nebolí...
Nemusím chodit moc daleko, neb jakékoli tvoje vystupování tady i jinde na mě nepůsobí jinak než jak jsem popsal. A co se protiargumentů týče, tak v tvém případě jich není moc zapotřebí, protože většina odkazů co sdílíš sem nebo jinam jsou většinou spekulace založené na něčím subjektivním názoru, které ale dotyčné články vykládají jako "pravdu". Pro mě za mě si jim věř a sdílej je, já jim ale nemám žádný důvod věřit, neb s ničím skutečně podstatným mě doposud snad ani jediný ten článek neoblažil a ani nepoučil. Všechno je to jenom samé "coby a kdyby, možná, asi..." atd. Jak říkám, takovému bulváru nemám potřebu ani věřit a ani mu přikládat nějakou výpovědní hodnotu...
A jinak si věř čemu chceš, jak jsem už psal výše. Je to tvoje věc, ne moje, ale já takový pohled nesdílím a sdílet nebudu. Doposud jsem neviděl a ani neslyšel jediný pádný důvod, proč bych měl čemukoli z toho, co tady a nebo jinde sdílíš, věřit...
na příspěvěk reagoval Terepin
Poměrně snadno? Já si to nemyslím. Kolik dalších seriálů vzbudilo takový ohlas, jako právě Mandalorian? Více méně žádný řekl bych, aspoň ne v takovém rozsahu. Osobně ten seriál tedy vnímám spíše jako výjimku, než jako jeden příklad z mnoha... Ano, je to jistě velmi dobrý a vydařený seriál, a já i jako ne-fanoušek SW jsem se u něj královsky bavil... Nicméně taky si myslím, že úspěch Mandaloriana je v mnohém odrazem celkového postoje fanoušků a publika k posledním filmovým epizodách, než že by ten seriál sám o sobě byl něco fakt extra, tedy v tom smyslu, že by přišel s něčím revolučním. To ne, tvůrci naopak vsadili retro zpracování, množství odkazů, nostalgii a vytasili se s asi nejsympatičtějším miminem ever, což po nemastně-neslaně přijatých Ep. VIII a IX mohlo samo o sobě postačit k velké spokojenosti a nadšení publika i fanoušků. Je potom otázkou, zda by byl Mandalorian tak moc vychvalovaný a velebený, kdyby se byly Ep. VIII a IX líbili stejně tak, nebo i více...
Dôjdu protiargumenty, tak vytiahneš hate kartu? Ja sa na rozdiel od teba nepotrebujem oháňať pocitmi. Stačí ukázať na fakty: Star Trek 4 sľúbili ešte pred premiérou trojky, sľúbili celé roky aj po premiére, ohlásili to ako tutovú vec ešte aj pred pár mesiacmi. A výsledok? Zrušené, pričom sa nikdy nezačla ani len predprodukcia. Iný príklad: ešte počas prvej sezóny STD ohlásili Section 31. Kde je ten seriál teraz? Ta presne tam, kde bol od začiatku: v Kurtzmanovej vymletej hlave. A ja mám veriť tomu, že skutočne vyjde 4. a 5. séria a k tomu ešte aj film Discovery, plus Strange New Worlds? Prepáč, miláčik, ale FAKTY spochybňujú celé ich "oficiálne" vyhlásenia na úroveň Kurtzmanových vlhkých snov.
na příspěvěk reagoval Jakkob
bože můj ty a ta tvoje "tehdá to bylo easy, dnes ne" mantra... znovu ti opakuji, že i dnes se dá poměrně snadno prorazit a získat si obrovskou diváckou přízeň, viz takový Mandalorian, který opravdu není žádná "rocket science" co se děje, postav atd. týče a naprostá většina diváků ho zbožňuje plus první řada trhala všemožné rekordy atp.;) Prostě kdyby DIS a PIC byly dobré seriály, tak se o ně distributoři poperou, nejsou kvanta hejtů na youtube, imdb, čsfd, ale třeba i ofiko Star Trek facebook stránce atd. atd.;) Jednoduché jak facka, jen Jakkob bude donekonečna vymýšlet ty své teorie...:)
na příspěvěk reagoval Jakkob
To hodnocení na IMDb je průměr z těch všech tamních hodnocení a jako takové má pro mě rozhodně větší výpovědní hodnotu, než-li nějaké "nejužitečnější" komentáře. Dost dobře nemůžeš vybírat jen to, co se ti zrovna hodí do krámu. Všude jinde si taky nevybíráš a bereš to hodnocení jako celek, stejně jako že se všude uvádí opět celkové hodnocení, a ne jen hodnocení nějakých "nejužitečnějších" přispěvatelů...
na příspěvěk reagoval Terepin
Staré Treky si se sledovaností nemuseli dělat zase takovou hlavu jako dnes, protože ta seriálová situace dříve byla něco úplně jiného než dnes, a zatímco dříve mimo ST zase tak moc jiných a aspoň jakž takž dobrých sci-fi seriálů nebylo (a tudíž se člověk leckdy i musel dívat na ten Trek), dnes jich je tolik, že by to člověk nestihl pomalu ani sledovat.
A kolik se pak zvládne natočit sezón toho či onoho já nemám potřebu odhadovat, beru co je a když budou další, super. Když ne, je to škoda, ale pořád tu je aspoň to něco, co už bylo natočeno. Jakékoli prorocké řeči založené na hejtu a všelijakých subjektivních nonsensech přenechám tobě a těm, kteří mají potřenu je za každou cenu šířit. Já tu potřebu fakt nemám ;)
Stran hodnocení... Pro mě ta čísla nemají žádnou velkou informativní hodnotu, je to pro mě jen orientační údaj, který se navíc leckdy web od webu může dost lišit a o nějaké objektivitě, byť aspoň částečné, nemůže být řeč. Navíc se může okulit pár let a může to být zase někde úplně jinde, což je u Treku hlavně mezi fanoušky skoro až běžná praxe. Když už, dávám spíše na hodnocení kritiků, kde min. nemusím očekávat, že se nechají strhnout vášněmi, jako právě fanoušci.
Co se vymykání standartu TV produkce týče... O5 je to dnes něco úplně jiného než dříve, kdy ta sci-fi seriálová konkurence a konkurence na poli seriálů obecně nebyla ani zdaleka taková, jako je dnes. Dříve to tedy nebyl zase takový kumšt se nějak "vymykat", zatímco dnes už prakticky nemůžeš vymyslet nic nového a vydobýt si své místo v seriálové tvorbě je o moc větší fuška. V tomhle ohledu se tedy já vyhýbám srovnání s tím co bylo dříve a co je teď, protože ty situace a podmínky, o publiku ani nemluvě, jsou úplně jiné a dost dobře nesrovnatelné...
na příspěvěk reagoval Shakaar
Lenže staré Treky dostali po 7 sezón s 26 na jednu sezónu (s výnimkou prvej sezóny u DS9 a VOY), zatiaľ čo u STD a STP to nehrozí ani náhodou. S najväčšou pravdepodobnosťou ani len nedosiahnu na 5 sezón STE. Keby tie novodobé výplody boli tak divácky úspešné ako to tu podaktorí tvrdia, tak by sa distribútori trhali o ďalšie sezóny. Ale sú ticho ako pohrebné ústavy počas obedňajšej prestávky.
na příspěvěk reagoval Jakkob
příšerné hodnocení otázka...v rámci seriálového Star treku asi průměr až podprůměr, někde na úrovni Enterprise, v rámci seriálu jako takového, žánru, rovněž mají Discovery a Picard průměrné hodnocení. Řekl bych že co se týče současné produkce, tak tvůrci se nevymykají nějakému standartu, což je možná trochu problém - protože Star trek se dříve vymykal standartu televizní produkce. Ani nenabízí nijak zajímavé charistmatické herce, rozhodně zde nenajdeme třeba Toma Ellise, který který svým umem je schopný utáhnout celý seriál. Za normálních okolností by Lucifer skončil po první řadě. Je to podobné jako u Constantina, ale diváci toho herce žerou, tvůrci si toho jsou vědomi a proto se už čeká na 5. řadu a nepřekvapilo by mě kdyby v produkci byla i šestá.
Star trek aspoň ten seriálový by měl ubrat trochu těch SJW sraček a udělat serii více zábavnou. Aspoň tak to já vidím.
na příspěvěk reagoval Jakkob
Mezi valnou řadou trekkies TNG populární rozhodně nebyla, ostatně se svým dřívějším tvrzením jsem cílil právě na ně. Jsou to ostatně právě trekkies a nikoli široká divácká obec, kteří s oblibou a z důvodů jim vlastních hejtí a odsuzují každý nový Trek a u TNG to vydrželo taky až do nějaké třetí sezóny, než byla konečně "vzata na milost". Na poli široké divácké obce to samozřejmě bylo jinak, z důvodů které zde už padly...
dovoluji si oponovat, TNG bylo populární už v období prvních dvou řad. Problém byly finance, respektive se jednalo o produkčně nákladný a problematický seriál. Mnohdy se říká, že si serie vedla první dvě řady špatně, ale je tím myšleno, že studio končilo ve ztrátě. Jako ono to bylo dráhý po celou dobu, ale minimálně na začátku balancovali zda se seriál zruší či ne. Neznamená to že to už tehdy nebyla unikátní záležitost na obrazovkách - naopak tehdy tam nic podobného minimálně co se týče vizuálu na obrazovkách nebylo.
na příspěvěk reagoval Jakkob
Já si v ní klidně žít budu, stejně jako si ty žiješ v té své :) Ovšem na rozdíl od tebe já nikdy neříkám nikdy, protože víš prdlajs o tom, co bude za rok, dva, nebo deset let a jak jsem už psal dříve, historie nás nejen u Treku učí o tom, že s odstupem se může názor publika i kritiky v globálním měřítku otočit o 180°, ostatně takové kultovní pecky jako třeba Carpenterova Věc či Scottův Blade Runner mluví za vše. TNG taky nebyla instantním highlightem a peckou, a ve své době by jen málokdo prorokoval či tušil, jakého kultovního statusu za x let nabere, TOSku opět netřeba zmiňovat...
A jestli se DIS, PIC či LD zruší mi rozhodně nic nezbourá, protože i když nepřijde nic dalšího, tak tu stále bude to, co již bylo natočeno a to už nikdo nikomu nikdy nevezme :) A co víc - pokud se neřekne jinak, bude to i nadále součást kánonu a Treku jako takového, takže ve finále budu jistě stále o moc spokojenější než-li ti, které ty seriály síří jen pouhou svojí existencí a tím, že jsou to oficiální Treky ;)
však si dál žij v iluzi, že DIS i PIC budou jednou vnímány jako skvělé seriály na úrovni TNG apod., já ti to brát nebudu, nemá to cenu a je to ztráta času, protože ten tvůj iluzorní svět nezbourá nic jiného než zrušení toho či onoho seriálu:) Zatím k tomu má nejblíž LOW, tak uvidíme...
na příspěvěk reagoval Jakkob
Tak ani ta tebou zmiňovaná TNG si svoje místo pod sluncem musela celkem tvrdě vybojovat a vřelého přijetí se rozhodně nedočkala, aspoň ze strany tehdejších trekkies. I tak to ale v rámci sledovanosti a publika měla o dost snadnější, jak už stihl trefně připomenout kolega níže. Tehdy ta konkurence nebyla zdaleka tak silná a sci-fi chtivý divák si zkrátka nemohl zdaleka vybírat tak, jako dnes...
Co se DIS a PIC týče v rámci kultovnosti... To snad od nich ani nikdo nečeká a nechce, a aji bych si troufl říci, že s tímto záměrem nebyly natáčeny. Podle mě lze očekávat, že dříve nebo později ta vlna hejtu a odporu ustoupí, stejně jako u jakéhokoli dřívějšího ST seriálu a seriály tak nějak v tichosti zapadnou mezi ostatní Treky. Skutečně až postupující čas ukáže tu pravou "hodnotu" řekl bych.
Myslím si že v rámci žánru to bude mít nějaké diváky...ale jestli se i veřejností serie se stane natolik populární aby se vyrovnala TNG co se týče popularity, nebo známosti v rámci veřejnosti...na to v současnosti vzniklo žánrově daleko více serií. Někdy se stane že se serie, nebo film, který nebyl finančně tolik úspěšný, tak se časem stane kultovní - jako třeba Twin Peaks, Firefly. Na to je ale Picard či Discovery příliš svázaná dobou vzniku, není až tak samo o sobě originální nebo nadčasová. V podstatě vše co se děje v Discovery či v Picardu, už bylo dříve v jisté podobě ve Star treku, nebo v rámci současné tvorby.
Osobně mám problém pro koho je seriál určen. Na to že je brán pro širokou veřejnost, tak možná nejvíce z moderního Treku odkazuje na Trek 20 let nazpět. V oficiální prohlášení bylo zmíněno, že serie je určena pro věkovou skupinu 18 - 24. Jako neznalý divák, bych se buď nudil, nebo byl zmatený s množství odkazů. U Futuramy jsou aspoň odkazy na popkultůru scifi a obecně popkultůru, takže si v tom každý člověk najde svoje, tady ten prostor je strašně omezený. Navíc tím že serie není celosvětově dostupná tím ukrojí hodně diváků. Na můj vkus je serie dělaná "levně", je mnohem levnější než Picard nebo Discovery, co se týče propagace, distribuce atd. a můžou tím jen získat. Rovněž si myslím, že seriál vznikl jen proto, že se už smluvně zavázali. Proto ohledně dalších serií je ticho po pěšině. CBS dle mého serii nevěnuje tolik pozornosti a nebude jí bolet, když nepřežije, pokud bude dobře přijata třetí řada Discovery. Aspoň já to tak vidím.
Vůbec nejde o to, zda s tím tvým tvrzením někdo souhlasí nebo ne, protože v konečném důsledku jde o subjektivní názor a ten jako takový nelze v žádném případě globalizovat. Ano, podle některých jsou možná DIS a PIC nic moc seriály a Treky. Budiž. Podle většiny ostatně ve své době to samé platilo i o TNG a všech dalších Trecích ;). Na druhou stranu je i spousta takových, pro které to jsou nejen že dobré seriály, ale i dobré Treky. A věř že oba ty názory jsou stejně hodnotné a vzájemně se nemusí vylučovat a ani se nevylučují, právě skrze ty rozdílné preference a nároky každého jednoho diváka. O tom, co je jak moc povedené rozhodne přinejmenším až časový odstup, protože historie nás hlavně u Treku (ale i jinde) učí o tom, že nikoli v době vydání, ale až s čas. odstupem se nějakým způsobem projeví, jak moc byl ten či který seriál povedený, nebo ne... Nebo spíše jak moc byl diváky a fanoušky dobře přijat.
podle mého tenhle seriál hodně doplácí na DIS a PIC, které ač tu s tím někteří nesouhlasí, tak jsou opravdu nepovedené a divácky při nejlepším velmi vlažně přijaté seriály s rychle ubývajícím počtem pravidelných diváků... tudíž si většina lidí řekne "proč bych měl koukat na další nesmyslnou Kurtzmanovinu" a radši si pustí něco jiného. Jsem hodně zvědav na další vývoj ohledně LOW:)
Kdyby udělali kvalitní serial podobny CW ze SW, tak by se streamovaci platformy předháněly, kdo ho získá. Jenže oni zvolili formát potrestene grotesky. I když je odklepnuta další řada, tak může být kvuli nezájmu zrušena. Vše závisí jen od toho jestli Apple udělal stejnou chybu jako Netflix a Amazon.
na příspěvěk reagoval cyphercz